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Benzin und Diesel statt Elektro?

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Alles, was nicht zu Elektroautos passt ;-)
30 Mitglieder, 3898 Beiträge, gegründet von kreutzer

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Diskussionsverlauf: Mogelpackung E-Auto

24.07.2020 18:06 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino bearbeitet  

Dass die Verbrauchsangaben von E-Autos selbst unter Idealbedingungen wesentlich weiter von der Realität entfernt liegen als beim Verbrenner, ist ja längst hinlänglich bekannt, und zwar schon ohne Temperaturen, die nicht zwischen 18 und 22 Grad liegen. Im Sommer wie auch im Winter kann die Reichweite sogar halbiert werden, in Extremfällen sogar noch weit mehr.
+
Jetzt kommt aber noch was dazu, nämlich eine Messung der Ladeverluste. Früher galt für das Aufladen von Akkus eine Faustregel von 10% für die Ladeverluste, das wäre ja noch irgendwie verschmerzbar, zumal sich E-Auto-Hersteller stets bemüht haben, dieses Thema runterzuspielen. Die Realität schaut aber deutlich krasser aus, wie eben bei einem entsprechenden Vergleich festgestellt wurde.
Hier die Ergebnisse. 25% ist schon recht heftig ....


Große Ansicht


26.07.2020 11:32 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 26.07.2020 11:25 martin
ja, ich gebe schon zu, dass die Flacon Heavy einen geringfügig höheren Spritverbrauch als @kreutzer's Diesel hat, alledings musst du das in Relation zur damit erzeugten Leistung setzen. Und beim Wirkungsgrad schlägt die Rakete jede andere Wärmekraftmaschine.

Mir reicht deutlich weniger an Leistung die im Wesentlichen dafür gebraucht wird um die unglaubliche Menge an Kraftstoff zu transportieren.

26.07.2020 11:35 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin bearbeitet  
Zitat von 26.07.2020 11:32 Kaputnik
Mir reicht deutlich weniger an Leistung die im Wesentlichen dafür gebraucht wird um die unglaubliche Menge an Kraftstoff zu transportieren.

das stimmt schon, dass die Nutzlast die grösste Masse der startenden Rakete ist

aber bedenke: je besser das Massenverhältnis (Verhältnis Gesamtgewicht zu Treibstoff) ist, desto höher bei gegebener Ausströmgeschwindigkeit die Endgeschwindigkeit. Das ist auch der Grund, warum man Mehrstufenraketen baut.

26.07.2020 11:44 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 26.07.2020 11:35 martin
das stimmt schon, dass die Nutzlast die grösste Masse der startenden Rakete ist

aber bedenke: je besser das Massenverhältnis (Verhältnis Gesamtgewicht zu Treibstoff) ist, desto höher bei gegebener Ausströmgeschwindigkeit die Endgeschwindigkeit. Das ist auch der Grund, warum man Mehrstufenraketen baut.

Ich bleib da bei meinem Auto, das ist für mich praktischer und für die Umwelt und das Klima besser. :D

26.07.2020 11:46 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 26.07.2020 11:44 Kaputnik
Ich bleib da bei meinem Auto, das ist für mich praktischer und für die Umwelt und das Klima besser. :D

dennoch - schau dir die Beschkeunigungswerte ab 200km/h an:

www.youtube.com/watch?v=wbSwFU6tY1c...
(Video hier anzeigen)

26.07.2020 11:49 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 26.07.2020 11:46 martin
dennoch - schau dir die Beschkeunigungswerte ab 200km/h an:

www.youtube.com/watch?v=wbSwFU6tY1c...
(Video hier anzeigen)

Ich hab so eine schon starten sehen und im Moment sind mir die 34 Minuten zu lang. Ich finde aber viel interessanter wie viele Tonnen Sprit eine Rakete erst mal verbraucht nur daß sie anfängt zu wackeln.

29.07.2020 10:21        martin Geteilt in Profil Profil martin

29.07.2020 12:13 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Ein wenig zusammengekürzt wär´s besser.

29.07.2020 16:43 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 29.07.2020 12:13 Kaputnik
Ein wenig zusammengekürzt wär´s besser.

stimmt!!!! Aber diese 9mi sid nicht gegenüber so manchen YT-Videos, wo 90min sinnlos herumgequatscht wird, während man die relevante Botschaft/Info auf 1 min komprimieren könnte

29.07.2020 18:31 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! miggk
Stehst Du unter Stress, @martin?

29.07.2020 19:54 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 29.07.2020 18:31 miggk
Stehst Du unter Stress, @martin?

ja, ein bisschen - aber das hat nichts mit meiner Kritik an manchen YT-Videos zu tun - da ist oft wirklich so ein sinnloses "um den Brei herumreden"

30.07.2020 00:43 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 29.07.2020 19:54 martin
ja, ein bisschen - aber das hat nichts mit meiner Kritik an manchen YT-Videos zu tun - da ist oft wirklich so ein sinnloses "um den Brei herumreden"

Für manche Sachverhalte braucht man aber eben auch ´n Haufen Zeit, vor allem, wenn man mehr als eine Meinung berücksichtigen will.

30.07.2020 20:33 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! miggk
Zitat von 30.07.2020 00:43 Kaputnik
Für manche Sachverhalte braucht man aber eben auch ´n Haufen Zeit, vor allem, wenn man mehr als eine Meinung berücksichtigen will.

Manche Dinge sind überhaupt gar nicht zu bewältigen... gerade wenn es um "Fake" oder "Wahrheit" geht...

30.07.2020 20:38 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
na ja - der unterschied zwischen Fake und Wahrheit kann man aber durch andere Quellen als YT herausfinden. Ich zum Beispiel habe herausgefunden, dass die Reptiloiden-Symbionten, die unsere Regierungen unterwandert haben, nicht von den Eidechsen, wei allgemein vermutet wird, sondern von den Alligatoren abstammen. Denn aus welchen anderen Grund waren die so lange in Florida geschützt, obwohl ihnen immer wieder Menschen zum Opfer fallen? :)

30.07.2020 20:41 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! miggk
Zitat von 30.07.2020 20:38 martin
na ja - der unterschied zwischen Fake und Wahrheit kann man aber durch andere Quellen als YT herausfinden. Ich zum Beispiel habe herausgefunden, dass die Reptiloiden-Symbionten, die unsere Regierungen unterwandert haben, nicht von den Eidechsen, wei allgemein vermutet wird, sondern von den Alligatoren abstammen. Denn aus welchen anderen Grund waren die so lange in Florida geschützt, obwohl ihnen immer wieder Menschen zum Opfer fallen? :)

Ich bin nicht der Meinung, dass man den Unterschied zwischen Fake und Wahrheit immer finden kann. Und da spielt es nicht im mindesten eine Rolle, ob da der Alphabeth-Konzern oder ARD/ZDF eine Nachricht bringt.

30.07.2020 20:42 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 30.07.2020 20:41 miggk
Ich bin nicht der Meinung, dass man den Unterschied zwischen Fake und Wahrheit immer finden kann. Und da spielt es nicht im mindesten eine Rolle, ob da der Alphabeth-Konzern oder ARD/ZDF eine Nachricht bringt.

na ja, man muss ja nicht unbedingt google vertrauen - aber es gibt ja anerkannte sites von wissenschaftlichen Institutionen....

30.07.2020 20:44 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! miggk
Zitat von 30.07.2020 20:42 martin
na ja, man muss ja nicht unbedingt google vertrauen - aber es gibt ja anerkannte sites von wissenschaftlichen Institutionen....

... wo die eine Institution der anderen widerspricht... aber auch das hatten wir schon.

30.07.2020 20:47 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 30.07.2020 20:44 miggk
... wo die eine Institution der anderen widerspricht... aber auch das hatten wir schon.

aber ich glaube, wir sind uns einigig, dass man den Drosten mehr vertrauen kann als dem veganen Hunnen

30.07.2020 20:53 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! miggk
Zitat von 30.07.2020 20:47 martin
aber ich glaube, wir sind uns einigig, dass man den Drosten mehr vertrauen kann als dem veganen Hunnen

Für mich ist der Drosten so vertrauensvoll, wie ein fremder Mensch. Und leider hat der dieses Vertrauen auch bestätigt

30.07.2020 21:06 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 30.07.2020 20:53 miggk
Für mich ist der Drosten so vertrauensvoll, wie ein fremder Mensch. Und leider hat der dieses Vertrauen auch bestätigt

wieso?

30.07.2020 21:08 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! miggk
Zitat von 30.07.2020 21:06 martin
wieso?

Er hat sich durchaus auch schon selbst widersprochen... spielt aber wie gesagt keine Rolle. Es ist meine persönliche Meinung

30.07.2020 21:14 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 30.07.2020 21:08 miggk
Er hat sich durchaus auch schon selbst widersprochen... spielt aber wie gesagt keine Rolle. Es ist meine persönliche Meinung

gut aber das "sich widersprechen" ist in der Natirwissenschaft sehr häufig - aber sie wirkt genau dann glaubhaft, wenn die Fehler zugegeben werden. Beipiel ist der Anfang der Quantentheorie (noch nicht Quantenmechanik) von Planck - da haben auch viele seiner Kollegen gemurrt, weil sie die Lehrbücher umschreiben mussten, aber niemand wäre auf die Idee gekommen, seine Erkenntnisse zu ignorieren...

31.07.2020 01:57 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 30.07.2020 20:47 martin
aber ich glaube, wir sind uns einigig, dass man den Drosten mehr vertrauen kann als dem veganen Hunnen

Der Drosten ist ein Öffentlichkeitsjunky und seine Meinungsbildung ist zuweilen sehr eigenartig. Was für einen Veganer du meinst entzieht sich mir.
Das Problem ist aber nicht der Drosten sondern die Medien die nur dem seine Äußerungen weiter geben und so tun als habe die Drosten direkt vom lieben Gott.Wenn andere Fachleute, auch wenn sie nicht permanent etwas veröffentlichen, eine andere Meinung haben, dann gehört das zur Meinungsbildung, daß die Medien darüber berichten und diese nicht mundtot machen und über sie ablästern. Wenn das nicht pasiert, dann stinkt was, vielleicht nur die Berichterstattung, vielleicht aber auch das was einem verkauft werden soll.

31.07.2020 02:03 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 30.07.2020 21:14 martin
gut aber das "sich widersprechen" ist in der Natirwissenschaft sehr häufig - aber sie wirkt genau dann glaubhaft, wenn die Fehler zugegeben werden. Beipiel ist der Anfang der Quantentheorie (noch nicht Quantenmechanik) von Planck - da haben auch viele seiner Kollegen gemurrt, weil sie die Lehrbücher umschreiben mussten, aber niemand wäre auf die Idee gekommen, seine Erkenntnisse zu ignorieren...

Ei, am nächsten Tag nach dem er auf Grund seiner eigenen Erkenntnisse grade das eine gesagt hat, sagt er am nächsten Tag 100% das Gegenteil weil er von einer befreundeten Virologin eine E-Mail bekommen hat in der Nacht in der die Dame meint, daß eventuell was anderes sein könnte. Und die Medien machen jeden Scheiß mit und egal was ein anderer sagt als Drosten wird von forne rein als gemeingefährlich erklärt, wenn aber Drosten dann Wochen später der Floh beißt, daß das eine gute Idee ist, und es jetzt die seine ist, dann finden die Medien eben das wider spitze.
Das ist lächerlich und hat nichts mit Wissenschaft zu tun!

06.08.2020 21:02 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
na super! - die FPÖ! Da kann ich ja gleich einen Mufti fragen, ob man mehr Minarette in Österreich braucht

M.G.
HYBRIS

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