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Benzin und Diesel statt Elektro?

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Alles, was nicht zu Elektroautos passt ;-)
30 Mitglieder, 3563 Beiträge, gegründet von kreutzer

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Diskussionsverlauf: das ende der elektroautos

04.05.2020 10:09 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Der Sprit ist nicht uninteressant. Ich sehe aber gleich mehrere Probleme, z.B. wenn ich diesen Sprit im Tank hab und fahr zur Abgasuntersuchung, dann sind meine Abgaswerte zu gut und ich bekomme keine Prüfplakette, zumindest in Deutschland, denn es wird davon ausgegangen, daß wenn mein Abgas zu gut ist, daß ich dann in anderen Bereichen die eben nicht geprüft werden, zu schlecht bin.
Das Ende vom Elektro bedeuted es aber auf keinen Fall, vielleicht aber das Ende vom Elektro mit großen Baterien. ... aus meiner Sicht macht Elektro nur Sinn, wenn man den Strom selber wärend der Fahrt herstellt, das würde auf alle Fälle viel Gewicht und Energie sparen.

04.05.2020 12:17 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 04.05.2020 10:09 Kaputnik
Der Sprit ist nicht uninteressant. Ich sehe aber gleich mehrere Probleme, z.B. wenn ich diesen Sprit im Tank hab und fahr zur Abgasuntersuchung, dann sind meine Abgaswerte zu gut und ich bekomme keine Prüfplakette, zumindest in Deutschland, denn es wird davon ausgegangen, daß wenn mein Abgas zu gut ist, daß ich dann in anderen Bereichen die eben nicht geprüft werden, zu schlecht bin.
Das Ende vom Elektro bedeuted es aber auf keinen Fall, vielleicht aber das Ende vom Elektro mit großen ... mehr!

Das wäre eine Option, zumindest bis es bessere Akkus gibt.

04.05.2020 12:24 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin bearbeitet  
Russpartikel bleiben Russpartikel und Stickoxide bleiben Stickoxide - geringere Schadstoffbelastung ist nicht gleichzusetzen mit keiner Schadstoffbelastung - nur Schall und Rauch

04.05.2020 12:29 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 04.05.2020 12:17 kreutzer
Das wäre eine Option, zumindest bis es bessere Akkus gibt.

Das ist immer eine Option, alleine schon weil´s dann auch gewerblich verwendet werden kann. Hätte mir vor ca. 16 Jahren ja gern ein Fahrzeug entsprechend umbauen lassen, aber in Deutschland wäre die Zulassung dafür so teuer, das kann keine Sau zahlen, da muß man schon sehr auf´s Geld scheißen können.

04.05.2020 12:36 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 04.05.2020 12:24 martin
Russpartikel bleiben Russpartikel und Stickoxide bleiben Stickoxide - geringere Schadstoffbelastung ist nicht gleichzusetzen mit keiner Schadstoffbelastung - nur Schall und Rauch

Weniger Rußpartikel wären auf alle Fälle von Vorteil, und am Endefekt lebt die Menschheit seit dem ersten Menschen mit Rußpartikeln, das gehört in einer gewissen Menge zu dem wo man einfach durch muß. Und nicht vergessen, auch der Strom für Elektrofahrzeuge erzeugt Abgase, zumindest durchschnittlich, und auch die Akus werden nicht von Bäumen geerntet, auch für deren Herstellung braucht man Energie und produziert erhebliche Mengen Abgas. Wenn man jetzt berücksichtigt, daß unter idealen Bedingungen ein Elektrofahrzeug einen minimalen Vorteil haben könnte gegenüber einem Verbrenner, dann wäre weniger Verbrauch und ein besserer Sprit deutlich besser wie elektro. Dazu kommt noch daß Akus auch durch´s nicht benutzen Energie verlieren und unter nichtbenutzung an Lebensdauer einbüsen. Also insbesondere für Leute die nur selten ihren PKW nutzen / nutzen müssen, wäre das gleich nochmal ein großer Vorteil und damit natürlich auch für die Umwelt.

04.05.2020 13:35 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 04.05.2020 12:36 Kaputnik
Weniger Rußpartikel wären auf alle Fälle von Vorteil, und am Endefekt lebt die Menschheit seit dem ersten Menschen mit Rußpartikeln, das gehört in einer gewissen Menge zu dem wo man einfach durch muß. Und nicht vergessen, auch der Strom für Elektrofahrzeuge erzeugt Abgase, zumindest durchschnittlich, und auch die Akus werden nicht von Bäumen geerntet, auch für deren Herstellung braucht man Energie und produziert erhebliche Mengen Abgas. Wenn man jetzt berücksichtigt, daß unter idealen ... mehr!

genau richtig. für eine generelle umstellung auf elektro braucht es noch eine technologische welle an neuerungen, wird sicher irgendwann kommen.

04.05.2020 13:47 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
ich habe schon mehrmals geschrieben, dass die Substitution von Verbrennungs- durch E-Motoren nur dann einen Sinn macht, wenn die Elektrizität aus regenerativen Energiequellen gewonnen wird. Bitte nicht böse sein, @Kaputnik, aber der Eiertanz der deutschen Regierung um den Kohleausstieg sowie die "Entschädigungen" für die Energiekonzerne muss man als einen Tiefpunkt der zeitgeschichtlichen Politik betrachtem. Und noch etwas: Statt E-on und Co zu entschädigen, sollte die Bundesregierung lieber entsprechende Förderungen vergeben, dass sich Private den Strom für ihre Teslas selber erzeugen, indem man immer dort, wo es mögliche ist, das Aufstellen von Photovoltaik samt Powerwall fördert - das würde die Gefahr einer Überlastung des Stromnetzes verringern.

04.05.2020 14:25 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
dir schwebt doch - sowohl von der fortbewegung als auch der zeitrechnung her - eigentlich eher soetwas vor, oder?

www.youtube.com/watch?v=U8BDA5_xun0
(Video hier anzeigen)


;-)

04.05.2020 14:25 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
apropos: bist du heut mit dem rad unterwegs?

04.05.2020 14:31 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 04.05.2020 14:25 kreutzer
apropos: bist du heut mit dem rad unterwegs?

na ja - auf jeden Fall nachhaltiger - auf jeden Fall waren die bis zu einem gewissen Grad fortschrittlicher als wir - weil die haben nicht auf Ressourcen aus der Urzeit zurückgegriffen...

04.05.2020 14:37 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 04.05.2020 14:31 martin
na ja - auf jeden Fall nachhaltiger - auf jeden Fall waren die bis zu einem gewissen Grad fortschrittlicher als wir - weil die haben nicht auf Ressourcen aus der Urzeit zurückgegriffen...

doch, haben sie.
mit dem rad meinte ich, ob du heute noch fahrst. kann sein, dass ich noch eine runde mache, wenn das wetter hält.

04.05.2020 15:49 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Zitat von 04.05.2020 14:37 kreutzer
doch, haben sie.
mit dem rad meinte ich, ob du heute noch fahrst. kann sein, dass ich noch eine runde mache, wenn das wetter hält.

ich muss noch was fertigmachen

05.05.2020 01:55 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 04.05.2020 13:47 martin
ich habe schon mehrmals geschrieben, dass die Substitution von Verbrennungs- durch E-Motoren nur dann einen Sinn macht, wenn die Elektrizität aus regenerativen Energiequellen gewonnen wird. Bitte nicht böse sein, @Kaputnik, aber der Eiertanz der deutschen Regierung um den Kohleausstieg sowie die "Entschädigungen" für die Energiekonzerne muss man als einen Tiefpunkt der zeitgeschichtlichen Politik betrachtem. Und noch etwas: Statt E-on und Co zu entschädigen, sollte die Bundesregierung lieber ... mehr!

Nun ja, wenn wir alle so weiter machen wollen wie bisher was den Energieverbrauch angeht, und die Milliarden Menschen die bislang nicht teil haben nachziehen wollen, dann braucht man aber ´ne Menge Energie. Ich sehe nicht, daß diese imense Menge Energie auch nur im Ansatz mit erneuerbarer Energie gewonnen werden könnte.
-
Zur Kohle: Die Jahrzehnte alten Verträge sind immer wieder zu Lasten der Kohlearbeiter und der Zechen gebrochen worden. Es ist sicherlich kein Fehler, daß die Dauer in der Kohle im großen Stiel zum Einsatz kommt dem Ende entgegen geht. Hätte man schneller der Kohle den Gar aus machen können? Ja, hätte man, aber dafür waren die Verantwortlichen nicht mutig genug. Persönlich finde ich aber die Atomwirtschaft weit aus bedenklicher wie die Kohle und andere Fosile Energieträger. CO² könnte man zur Not sicherlich aus der Atmosphäre entnehmen/filtern, bei Strahlung sieht das ebenso wie bei kontaminiertem Material schon deutlich schlechter aus.
-
Die Entschädigungen der Stromkonzerne dienen wohl ausschließlich zur Beruhigung der Aktionäre, einen weiteren Nutzen sehe ich da nicht und sie bringen auch ganz sicher das Land kein Stück weiter. Ich finde am erbärmlichsten, daß Baden-Würtemberg mit seiner Grünen Landesregierung es gerade mal auf zwei! neue Windkraftanlagen im Verlauf von 12 Monaten bringt. Bund und Länder sollten dringend Solar- und Windkraft stärker fördern, und dann nach und nach Kraftwerke abschalten die zur Zeit noch Strom zu einem großen Teil in´s Ausland liefern, denn auch das macht man besser mit sauberem Strom. Aber auch wenn man das konsequent machen würde, dann geht das nicht von heute auf morgen, daher brauchen wir auf alle Fälle eine Übergangslösung für die Mobilität, die die Erde nicht total zerstört. Teslas sind schön und gut, sind aber weder eine Lösung für den Übergang noch eine endgültige Lösung. Es macht schlicht keinen Sinn daß jedes Auto ´n Haufen Gewicht in Form von Batterien mit sich rum schleift, der Strom müßte auf Dauer per Induction aus´m Boden kommen, ohne Batterien.

05.05.2020 02:04 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 04.05.2020 14:31 martin
na ja - auf jeden Fall nachhaltiger - auf jeden Fall waren die bis zu einem gewissen Grad fortschrittlicher als wir - weil die haben nicht auf Ressourcen aus der Urzeit zurückgegriffen...

Da kann keiner widersprechen. Bis Kohle zum Einsatz kam dauerte noch ein bischen.

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