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15 Mitglieder, 336 Beiträge, gegründet von martin

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Diskussionsverlauf: donauschiffe als umweltsünder

23.11.2019 21:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin
Na, glaubt ihr jetzt endlich, dass NO2 schädlich ist und Diesel endlich verboten werden muss. Na vielleicht es es schon gut, dass Hietzing nicht an der Donau liegt.

23.11.2019 21:15        martin Geteilt in Profil Profil martin

23.11.2019 22:24 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 1  ON! Dino
Da hat jemand 20 Jahre technische Entwicklung verschlafen - hätten die Schiffe die gleichen werte, wue Kraftfahrzeuge, dann gäbe es da auch kein Problem

24.11.2019 00:00 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin
@Dino: Stichwort Dieselbetrug: bis zur 40fachen!!!!!! Überschreitung der Grenzwerte!!!!!!

24.11.2019 00:13 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! Dino
Hast Dir die Entwicklung der Werte der letzten 30 Jahre einmal angesehen - und in welchem Ausmass die gesunken sind - aber wohlgemerkt nur für Strassenfahrzeuge.

Da ist selbst das 40-fache ein Scherz dagegen

Aber soll sein, man man sonst keine Argumente hat


24.11.2019 03:03 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 1  ON! martin
Zitat von 24.11.2019 00:13 Dino
Hast Dir die Entwicklung der Werte der letzten 30 Jahre einmal angesehen - und in welchem Ausmass die gesunken sind - aber wohlgemerkt nur für Strassenfahrzeuge.

Da ist selbst das 40-fache ein Scherz dagegen

Aber soll sein, man man sonst keine Argumente hat

@Dino: das ist doch Wortklauberei - Tatsache ist, dass die Dieselmotoren manipuliert wurden und dei ERLAUBTEN Grenzwerte im Fahrbetrieb um das 40fache!!!! überschritten wurden. Ja - im Victorianischen London sind die Leute an einer Staublunge gestorben - da ist heute sogar der Diesel vermutlich besser. Aber ich lade dich gerne mal ein, mit mir am Fahrrad bei einer Ampel hinter einem Diesel zu stehen und dann deinen Kommentar abzugeben, wenn er bei grün losfährt - bin gespannt, was du dann zum Dieselruss sagst ......

24.11.2019 08:25 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 1  ON! Dino
Danke für das Angebot, ich lehne es ab.

Ja, esgab den Manipulationsskandal, es bringt aber nichts darauf herumzureiten, wenn man es lediglich dazu benützt, um seine eigene Vendetta zu argumentieren.

Tatsache ist, dass das der PKW-Verbrennungsmotor -Stand der Technik 2019 - der umwelftreundlichste Antrieb ist, den es zur Zeit gibt. Es ist nur eine Frage der Gewichtung, ob der Benziner oder der Diesel besser ist - Ja, ich als Nicht CO2-Apostel, sehe hier noch Vorteile für den Benziner, die sind aber mittlerweile gering.


24.11.2019 15:58 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin bearbeitet  
Zitat von 24.11.2019 08:25 Dino
Danke für das Angebot, ich lehne es ab.

Ja, esgab den Manipulationsskandal, es bringt aber nichts darauf herumzureiten, wenn man es lediglich dazu benützt, um seine eigene Vendetta zu argumentieren.

Tatsache ist, dass das der PKW-Verbrennungsmotor -Stand der Technik 2019 - der umwelftreundlichste Antrieb ist, den es zur Zeit gibt. Es ist nur eine Frage der Gewichtung, ob der Benziner oder der Diesel besser ist - Ja, ich als Nicht CO2-Apostel, sehe hier noch Vorteile für den Benziner, ... mehr!

sag mal - meinst du das ernst? - was ist den der Gesamtwirkungsgrad eines Verbrennungsmotors?

24.11.2019 20:25 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 24.11.2019 15:58 martin
sag mal - meinst du das ernst? - was ist den der Gesamtwirkungsgrad eines Verbrennungsmotors?

Das Argument wird auch durch Wiederholung nicht besser.

24.11.2019 21:13 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin
Zitat von 24.11.2019 20:25 kreutzer
Das Argument wird auch durch Wiederholung nicht besser.

gesamtwirkungsgrad ist kein Argument?

24.11.2019 21:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 24.11.2019 21:13 martin
gesamtwirkungsgrad ist kein Argument?

noch immer nicht, nein.

24.11.2019 21:18 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin
Zitat von 24.11.2019 21:15 kreutzer
noch immer nicht, nein.

dann schau dir mal den Carnot-Prozess an und das ist noch lange nicht alles - dann kommen noch die Verluste durch den Antriebsstrang, etc hinzu...

24.11.2019 21:29 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
und?
btw: ist dir klar wie gering der wirkungsgrad beim radfahren ist?

24.11.2019 23:16 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin bearbeitet  
da bin ich mir gar nicht so sicher, ob der um so viel schlechter ist da bräuchte ich Daten. Habe gelabaramert: 1 Liter Superbenzin hat 8,4kWh/liter - was verbraucht ein durchschnittliches auto pro 100km? Sagen wir 10liter - das wären dann 84kWh pro 100km.
Ein Radfahrer verbrauch bei einer Geschwindigkeit von 20km/h in einer ca Stunde 350kcal . Rechnen wir also mit 20km Fahrtstrecke:

Auto: 84/5 = 16,8kWh

Radfahrer: 1kcal = 0,0012 kWh
also 350x 0,0012 = 0,42 kWh

fairerweise muss man natürlich auch sagen, dass das Auto eine grössere Masse und vor allem auf eine grössere Geschwindigkeit beschleunigen muss...


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