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46 Mitglieder, 893 Beiträge, gegründet von martin

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Diskussionsverlauf: DSGVO muss verbessert werden!

21.06.2020 07:25 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin bearbeitet  

Ich habe diesmal eine Fleissaufgabe ausgeführt und den "Presse"-Artikel über @kreutzer's Florianigasse nicht über Firefox, sondern über Chrome geöffnet und die cookie - Einstellungen einzeln duchgegangen, um sie zu löschen.
Fazit: ratet mal, wie viele "Drittanbieter-Cookies" in so einem unbedeutenden, kirchenhörigen Spiessbürgerblatt wie der Presse zu deaktivieren waren:
a) 15
b) 89
c) 211
d) 481

Um die DSVGO tatsächlich mit Klauen, Reisszähnen und Giftdrüsen gegen die Datenparasiten auzustatten, sollten dringendst folgende Änderungen vorgenommen werden:

1. die Bezeichnung "Drittanbieter-Cookies" ist für eher schlichte Gemüter und Neos-Wähler irreführend, da sie suggeriert, dass diese Typen eine Dienstleistung anbieten, die von den Usern nachgefragt wird. Besser wäre die Bezeichnung "Datensauger- cookies"

2. Es müsste einen Button geben, mitdem man per Klick alle diese cookies auf einmal blockieren kann - wer hat schon die Zeit und die Motivation, jedes dieser cookies einzeln zu deaktivieren?

Ich nehme an, dass sich da gewisse schleimige Lobbyisten durchgesetzt haben, um den Usern das Deaktivieren dieser cookies so umständlich wie möglich zu machen.

Was meint ihr? Bin auf eure Antwort gespannt.


22.06.2020 12:05 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 1  NO! kreutzer
Zitat von 22.06.2020 11:58 Kaputnik
Wie einer seine Preise gestaltet ist mir egal, im Zweifel geh ich dann dort hin wo´s weniger Diebsthl gibt der die Preise in die Höhe treibt und das macht auch der Ladeninhaber, er verläßt das Gebiet wo er nicht vernünftig wirtschaften kann und raubt deswegen nicht seine zahlenden Kunden aus.

das ist der grund, warum besser keine ahnungslosen politik machen. die regelungen aktuell in dem bereich sind genauso weltfremd wie diese ansicht. ;-)

23.06.2020 11:49 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 22.06.2020 12:05 kreutzer
das ist der grund, warum besser keine ahnungslosen politik machen. die regelungen aktuell in dem bereich sind genauso weltfremd wie diese ansicht. ;-)

Die Wolke ist übrigens nicht von mir, die Aussage hat sie aber verdient. :-|

23.06.2020 12:24 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 1  NO! kreutzer
Zitat von 23.06.2020 11:49 Kaputnik
Die Wolke ist übrigens nicht von mir, die Aussage hat sie aber verdient. :-|

die wahrheit wird man wohl noch sagen dürfen ;-)

23.06.2020 13:13 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Na dann sag mir doch mal was an dieser Ansicht weltfremd sein soll.
-
Wenn nicht so wie du meinst Ahnungslose Politik machen, dann sollen sie wohl nur die Interessensvertreter großer Unternehmen machen?

23.06.2020 13:42 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin
Ich muss dem @kaputnik recht geben - keine Macht den cookie-fetischisten, datensaugern und überwachungsfreaks!

23.06.2020 13:46 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 23.06.2020 13:42 martin
Ich muss dem @kaputnik recht geben - keine Macht den cookie-fetischisten, datensaugern und überwachungsfreaks!

Es geht auch anders, und wer unbedingt mehr wissen will der kann sich auch des Mittels der Umfrage bedienen.

23.06.2020 15:28 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! miggk
Zitat von 23.06.2020 12:24 kreutzer
die wahrheit wird man wohl noch sagen dürfen ;-)

Die Wahrheit schon, aber dann sollte man sie auch sagen und nicht das Gegenteil :-P

23.06.2020 16:58 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
naja, die aussage war übersetzt: "ich verstehe die technik nicht, stecke alles im internet in den betrüger-topf und will den onlinehandel komplett weg haben" - und das kann normalerweise höchstens der CDU einfallen *LOL*

23.06.2020 19:26 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 23.06.2020 16:58 kreutzer
naja, die aussage war übersetzt: "ich verstehe die technik nicht, stecke alles im internet in den betrüger-topf und will den onlinehandel komplett weg haben" - und das kann normalerweise höchstens der CDU einfallen *LOL*

Um Das geht es ja nun wirklich nicht. So hab ich mich auch nie ausgedrückt. Es gibt aber keinen Grund dafür daß andere die nicht unmittelbar mit der Kaufabwicklung zu schaffen haben Daten von den Kunden bekommen.
-
Der CDU war Datenschutz schon immer vollkommen egal, nichts läge denen ferner als etwas zum Datenschutz bei zu tragen.

23.06.2020 20:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
das meinte ich: wer welche daten bekommt und braucht hat nichts mit cookies zu tun. und ohne entsprechende dienste ist ein anbieter ausgeliefert. heißt: argumentation zeigt von unwissenheit. und das ist leider ein großes problem bei dem thema, hat gar nichts mit dir zu tun, das ist generell so. leider gibts hier wie im fussball nur experten, umso mehr, um so weniger fundament die ahnung davon hat.

23.06.2020 23:54 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 23.06.2020 20:15 kreutzer
das meinte ich: wer welche daten bekommt und braucht hat nichts mit cookies zu tun. und ohne entsprechende dienste ist ein anbieter ausgeliefert. heißt: argumentation zeigt von unwissenheit. und das ist leider ein großes problem bei dem thema, hat gar nichts mit dir zu tun, das ist generell so. leider gibts hier wie im fussball nur experten, umso mehr, um so weniger fundament die ahnung davon hat.

Hätten unsere Daten geschützt werden sollen, dann hätte man schlicht dem gesamten Datengesammel und geklaue und verschachern einen Riegel vorgeschoben und eben nur das erlaubt was zwingend nötig ist.

24.06.2020 11:04 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 23.06.2020 23:54 Kaputnik
Hätten unsere Daten geschützt werden sollen, dann hätte man schlicht dem gesamten Datengesammel und geklaue und verschachern einen Riegel vorgeschoben und eben nur das erlaubt was zwingend nötig ist.

Eben, das hätte man technisch und rechtlich ganz anders aufsetzen müssen. Wobei die DSGVO insgesamt schon ein guter Schritt war, aber eben nicht komplett durchgezogen (Cookies) und auf der anderen Seite ein Bürokratiemonster, das es nicht erfordert hätte.

24.06.2020 11:35 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 24.06.2020 11:04 kreutzer
Eben, das hätte man technisch und rechtlich ganz anders aufsetzen müssen. Wobei die DSGVO insgesamt schon ein guter Schritt war, aber eben nicht komplett durchgezogen (Cookies) und auf der anderen Seite ein Bürokratiemonster, das es nicht erfordert hätte.

Ich sehe die DSGVO insgesamt als Katastrophe an, da damit die Daenschutzbestimmungen eben nochmals viel länger wurden und sie somit noch viel weniger Leute lesen, dann noch 5 bis 12 mal im Jahr die ganze Scheiße aktualisiert, ich kann´s jetzt nicht mehr lesen, so schnell lese ich nicht, da müßt der Tag ´n paar Stunden mehr haben, daß ich den Mist bis zur nächsten Änderung gelesen bekomme.
Hätte man den Einsatz auf das nötigste begrenzt durch Gesetz und dann die DSVGO dazu erlassen, dnn spräche nichts dagegen, dann wär´s auch schnell gelesen.

24.06.2020 11:42 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Ich finde es ohnehin schon sehr bedenklich, daß man für jeden Scheiß AGBs machen darf. Der Gesetzgeber hat doch für alle Beteiligten die auf einen fairen Ausgleich aus sind vernünftige Regelungen erlassen, wie kann es sein daß die einseitig außer Kraft gesetzt werden immer zum Nachteil dessen der keinen Einfluß darauf hat?!? Es geht aber immer noch schlimmer, in Deutschland bekommt mal so richtig Ärger wer den Kunden mehr geben will wie der Gesetzgeber fordert, der stößt da dann gleich mit mehreren Gesetzen zusammen die ihn da hemmen sollen. Angeblich zum Schutze des Verbrauchers um den der Gesetzgeber sonst ja auch immer so bemüht ist. Eines der schärfsten Gesetze gegen Kundenfreundlichkeit ist die Zugabeverordnung und ein anderes das Gesetz vom unfairen Wettbewerb.

24.06.2020 11:46 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
diese infos sind wirklich sinnlos, vermutlich nur dazu gedacht, dass die unternehmen sich gedanken machne müssen.

was wichtiger ist, sind die rechte (auskunft, löschung etc.) und das höhere schutzniveau innerhalb der unternehmen. dass damit enorme dokumentationspflichten einhergehen, ist halt wirklich mühsam.

24.06.2020 11:51 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin
und wie wird das recht auf Löschen bei den meisten Websites/Netzwerken gehandhabt? Die machen das offenbar absichtlich so umständig und "über x Ecken" wie möglich. Warum ist es nicht verpflichtend, dass man das so einfach wie bei uns macht?

Veruche mal, durchzusetzen, dass sie dich von einem gewissen Essenslieferservice löschen - ich bekomme noch heute mindestens 2x pro Woche eine Spam, obwohl ich denen schon mit Anzeige gedroht habe..

24.06.2020 11:54 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Das sind Punkte die das Leben kleiner Anbieter schwer machen, auch das tut nichts gutes für die Kunden, denn die Kleinsten haben am meisten Probleme mit so einer gequirlten Sch... und die haben und hatten noch nie Interesse daran ihre Kunden zu verraten und zu verkaufen, die freuen sich wenn sie Kunden haben.

24.06.2020 11:57 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 24.06.2020 11:51 martin
und wie wird das recht auf Löschen bei den meisten Websites/Netzwerken gehandhabt? Die machen das offenbar absichtlich so umständig und "über x Ecken" wie möglich. Warum ist es nicht verpflichtend, dass man das so einfach wie bei uns macht?

Veruche mal, durchzusetzen, dass sie dich von einem gewissen Essenslieferservice löschen - ich bekomme noch heute mindestens 2x pro Woche eine Spam, obwohl ich denen schon mit Anzeige gedroht habe..

Das müßte so einfach gehen wie die Anmeldung oder einfacher. Es sollte kein Suchspiel sein, aber am Ende weiß man ja trotzdem nie ob nun wirklich gelöscht wurde, man kann ja nicht nachschauen kommen.

24.06.2020 12:21 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 24.06.2020 11:51 martin
und wie wird das recht auf Löschen bei den meisten Websites/Netzwerken gehandhabt? Die machen das offenbar absichtlich so umständig und "über x Ecken" wie möglich. Warum ist es nicht verpflichtend, dass man das so einfach wie bei uns macht?

Veruche mal, durchzusetzen, dass sie dich von einem gewissen Essenslieferservice löschen - ich bekomme noch heute mindestens 2x pro Woche eine Spam, obwohl ich denen schon mit Anzeige gedroht habe..

dann mach die anzeige bei der behörde, ist unkompliziert und die verfolgen das wirklich. inklusive empfindliche strafen.

24.06.2020 12:44 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin
Zitat von 24.06.2020 12:21 kreutzer
dann mach die anzeige bei der behörde, ist unkompliziert und die verfolgen das wirklich. inklusive empfindliche strafen.

ich hab ihnen noch eine letzte cvhance gegeben...

24.06.2020 12:45 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  ON! martin bearbeitet  
Zitat von 21.06.2020 14:00 Kaputnik
1. Die Bezeichnung soll uns einlullen und das tut sie auch. Unseren Staaten ist Datenschutz nahezu 100% egal, sonst würden sie unsere Daten schützen.
-
Es gibt ja dieverse Hilfsprogramme und auch Einstellmöglichkeiten die große Mengen der Cookies außer kraft setzen.
Wie @Lothringen würde auch ich von 89 ausgehen, da 15 kaum erwähnenswert wären und jenseits der 200 schon recht heftig wäre.

falls es noch wen interessiert: die richtige Antwort war d) 481 !!!!!

24.06.2020 12:53 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 24.06.2020 12:45 martin
falls es noch wen interessiert: die richtige Antwort war d) 481 !!!!!

Es ist also mehr als heftig! Die Seite kann man ja nur weiter empfehlen an alle die ihre Daten weit verbreitet haben wollen und keine andere Möglichkeit haben dies auch umzusetzen.

24.06.2020 13:43 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 24.06.2020 12:53 Kaputnik
Es ist also mehr als heftig! Die Seite kann man ja nur weiter empfehlen an alle die ihre Daten weit verbreitet haben wollen und keine andere Möglichkeit haben dies auch umzusetzen.

das stimmt eben so nicht, siehe meine antwort oben.

24.06.2020 14:22 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 24.06.2020 13:43 kreutzer
das stimmt eben so nicht, siehe meine antwort oben.

Du meinst man gibt schlicht einen Freibrief, daß sie machen können mit deinen Daten was sie wollen, das aber nicht zwingend machen?!?

24.06.2020 15:29 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Zitat von 24.06.2020 14:22 Kaputnik
Du meinst man gibt schlicht einen Freibrief, daß sie machen können mit deinen Daten was sie wollen, das aber nicht zwingend machen?!?

ich habe geschrieben, dass das die gemeinsame verwaltung aller ist, die hier als partner zusammenarbeiten - verschiedene medien, vermarkter, technische dienstleister etc. - damit eben die user nicht überall extra checken müssen und umgekehrt nicht jeder kunde/partner einer website getrennt verwalten muss. das ist die einzige möglichkeit, das umzusetzen, anders gehts vom gesetz aus in der praxis nicht. das in dem szenario die liste lang ist, ist logisch. real werden es aber nur ein paar sein...

24.06.2020 22:51 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Kaputnik
Zitat von 24.06.2020 15:29 kreutzer
ich habe geschrieben, dass das die gemeinsame verwaltung aller ist, die hier als partner zusammenarbeiten - verschiedene medien, vermarkter, technische dienstleister etc. - damit eben die user nicht überall extra checken müssen und umgekehrt nicht jeder kunde/partner einer website getrennt verwalten muss. das ist die einzige möglichkeit, das umzusetzen, anders gehts vom gesetz aus in der praxis nicht. das in dem szenario die liste lang ist, ist logisch. real werden es aber nur ein paar sein...

Dann brauch man ja keinerlei Datenschutz, im Zweifel werden ja nur ein paar die Daten bekommen und im Zweifel wäre man ja so oder so mit allem einverstanden gewesen. Das find ich mäßig überzeugend, das können die nur machen weil sie sich fest darauf verlassen, daß keine Sau ihre Datenschutzbestimmungen liest oder es jedem egal ist der´s liest. Der wo sich die Mühe macht es zu lesen dem ist´s aber nicht egal sonst würde er lieber was spannendes lesen wie z.B. das Telefonbuch. Aber vielleicht verlassen sie sich ja auch einfach darauf, daß sie sich so ausgedrückt haben daß es keiner verstehen kann.

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