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Winterreifen

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Welche Reifen würdet ihr nehmen?
5 Mitglieder, 60 Beiträge, gegründet von Bambi1981

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Diskussionsverlauf: ?

26.09.2019 10:10 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981

hankook w452
nokian snowproof
continental ts 860
?

26.09.2019 10:11 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Reifengröße 195/60 R15

26.09.2019 10:17 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Sind eigentlich die Eigenschaften von den Reifen größenabhängig? Kann sein, dass in einem Test die eine Größe gut abgeschnitten hat, eine andere Größe aber nicht? Ich meine bei der gleichen Marke..?

26.09.2019 11:19 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
wenn es der gleiche reifentyp ist (also nicht nur die marke), dann verhalten sich die verschiedenen größen meist (leider nicht immer) gleich.

ich würde von diesen den continental nehmen, ich schau aber immer auf gute reifen und nutze diese lange...

26.09.2019 11:52 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Danke @kreutzer! Ja, gleicher Reifentyp, Conti hat dieses Jahr in Größe 185/65 R15 nur 2,6 bekommen, in 2017 195/65 R15 aber 2,1 und somit war der Beste. Ich brauche auch richtig gute Reifen, aber bei mir halten sie leider nicht lange..

26.09.2019 11:56 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Bei den Bewertungen schau ich immer auf die Punkte, die mir wichtig sind - Gesamtnoten sagen wenig. Bei mir sind das normal die Fähigkeiten auf trockener und nasser Straße (bin selten auf Schnee und Eis), Geräusch und Verbrauch.

Meine letzten Pirelli Sottozero haben fast 10 Jahre gehalten und wären eigentlich immer noch gut gewesen. Ich glaub ich fahre zu brav... ;-)

26.09.2019 13:13 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Ist es nicht so, das man nach 7 (?) Jahren auf jeden Fall neue Reifen draufmachen muss, egal, wie viel die Alten benutzt worden?

Ich versuche auch brav zu fahren, ich fahre aber ca 18TKM im Jahr, das bei jedem Wetter. Winterreifen habe ich ab Oktober bis April(/Mai) drauf


Große Ansicht


26.09.2019 13:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
..


Große Ansicht


26.09.2019 13:16 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Ach ja, und viel bergauf und bergab..

26.09.2019 13:58 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Der Gummi wird mit der Zeit porös und rutschig, deshalb muss man die selbst bei nicht-nutzung irgendwann tauschen. D.h. beim Kauf drauf achten, dass die Reifen neu sind (manche lagern einige Jahre beim Händler, zumindest war das früher mal so). Und dann halt kontrollieren - so lange ich nicht merke, dass der Reifen sich komisch fährt oder poröse Stellen hat, fahre ich aber weiter.

26.09.2019 16:16 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Bambi: ich glaube, der @Dino und der @herby kennen sich da gut aus, stimmt's @kreutzer?

26.09.2019 16:16 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
ganz sicher sogar.

26.09.2019 16:17 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
soll ich die beiden Benachrichtigen - weil ich habe diesen thread auch erst jetzt gesehen...

26.09.2019 16:23 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
das musst du @bambi1981 fragen...

26.09.2019 16:23 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
schon den @Dino informiert...

26.09.2019 17:13 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino bearbeitet  
Leider kann ich die Frage nicht beantworten, aber einen Input eingeben - und ich kann Kreutzers Aussagen nur bestätigen.

Einziger Unterschied:
Kurioserweise würde ich den Conti nicht nehmen, aber das ist auch nicht rationaler, als das, was bei Kreutzer für den Conti spricht - zumindest gute Allroundeigenschaften darf man erwarten. Conti ist der Riese aus Deutschland, und als solcher natürlich nicht schlecht - sie hatten aber Mal Probleme mit Gummimischungen aber das ist wohl schon lange vorbei.

Der Nokian ist sicher der weniger gute Allrounder, aber wenn es richtig arg ist, müsste er besser sein.

Der Hankook dürfte auch eher ein Allrounder sein - aber ich weiß über den nichts.

Nachdem es aber auch grad eine neue Winterreifengeneration sowohl von Goodyear als auch vom Micheline gibt, würde ich mich eher zwischen einem dieser beiden und eben dem Nokian entscheiden.

26.09.2019 17:18 Sonne - positiv bewerten nach Login! 3    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino bearbeitet  
Zusatz:
Die Gesamtnote der Tests ist unerheblich, Sinn machen Infos bezüglich der jeweiligen Details, auch da bin ich voll bei Kreutzer - der Vielfahrer, vor allem der Autobahnfahrer, wird mehr auf guten Eigenschaften bei Trockenheit oder Nässe Ausschau halten, wer in den Alpen oder in einer steilen Strasse wohnt, braucht besondere Traktion auf Schnee usw..

Und ja, das mit den Aktionsreifen, mitunter von Kaufhausketten, das stimmt - vor allem beim Winterreifen ist das wichtig - wobei sie im Lager nicht ganz so dramatisch altern.

Man erkennt das Alter an einer merkwürdigen Zahl, und zwar an den letzten vier Stellen der DOT Zahl:
DOT XXXX XXXX 1318 bedeutet, dass der Reifen in der 13. Woche des Jahres 2018 produziert wurde.

Gute Markenware, und nicht zu lange damit fahren - wenn sich das mit der Kilometerleistung nicht vereinbaren lässt, kann man sogar über Ganzjahresreifen nachdenken - sofern man im Sommer nicht zu sportlich unterwegs ist - vor allem in den ersten 2 Wintern sind die richtig Guten auf Schnee und Eis überraschend gut.

Aber das ist ja hier nicht der fall und hier geht es um reine Winterreifen. Markenware, solange sie gleich alt ist, wird besser sein.

Winterreifen sollte man spätestens nach der 4. Saison tauschen, die Betonung liegt auf spätestens - man merkt es eh, die lassen schon in der 2.ten oder zumindest in der 3. Saison nach, in der 5. Saison ist es normalerweise vorbei.

Ja: Keine billigen Exoten kaufen, wobei Nokian und Hankook sind keine Exoten. Nokian hat den Winterreifen sogar erfunden - und der Nokian Hakkapelitta ist eigentlich der Schneereifen für extreme Bedingungen - neben dem Gislaved gehört aber mittlerweile auch zu Conti)

Wo sind denn die Bilder aufgenommen, das sieht ja schon ziemlich alpin aus.

Aber in Wahrheit ist es in solchen Gegenden oft harmloser als im Wienerwald, oder sogar am Wiener Stadtrand (Warum: Es ist weniger Platz, der Aspahlt ist glatter, und normalerweise ist es bei Schnee wärmer - also Nassschnee - und nicht lachen, teilweise ist es sogar steiler.

26.09.2019 17:25 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 1  NO! Dino
Zur Frage
Sind die Eigenschaften eigentlich Größenabhängig?

Jein - also mit Ausnahmen nicht wirklich - aber fahrzeugabhängig, und schon alleine deshalb lohnt es nicht 1:1 nach Tests zu kaufen. Das muss jetzt gar nicht ein unterschiedliches Antriebskonzept sein, da können minimale Unterschiede von Spur und Sturz viel ausmachen

26.09.2019 21:47 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Guten Abend, vielen Dank euch allen für die Antworten! Wow, was für eine ausführliche Erklärung, @Dino, da bin ich nur am Staunen :)

Am Nachmittag habe ich bei der Werkstatt angerufen und den Conti bestellt.. Sie haben mir die 3 Marken zur Auswahl gegeben. Wegen DOT Zahl weiß ich Bescheid, aber dieser Werkstatt kann ich zum Glück vertrauen..

Sind Ganzjahresreifen wirklich so gut? Denen habe ich nie getraut, ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sie unter unterschiedlichsten Umständen gleich gut funktionieren, geht es tatsächlich?

Die Bilder habe ich im Schwarzwald aufgenommen.

Wenn wir schon mal beim Thema Auto sind, bei meinem Ford Focus höre ich manchmal Quietschgeräusche nach dem Starten, nach einer Weile hört es aber auf. Ich dachte, es könnte der Keilriemen sein, aber jetztlese ich gerade, dass der Keilriemen meistens bei Kälte zu quietschen anfängt. Ich mein aber, dass ich das Geräusch eher bei warmen Temperaturen gehört habe.. was könnte das noch sein..?

26.09.2019 22:01 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
kann es feucht gewesen sein? da reicht schon luftfeuchtigkeit - keilriemen trocknen im lauf schnell und sind dann wieder rutschfest, das könnte das quietschen beim start auslösen...

26.09.2019 22:08 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
hm, ich glaube das war, wo es so schwül heiß war, dann hat es auch erst später aufgehört.. aber die letzten Tage regnet es immer wieder, sollte dann das Geräusch jetzt nicht vorkommen?

26.09.2019 22:11 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Wenn du eh in die Werkstatt fährst wegen den Reifen, kannst du rein schauen lassen - sollte in einer Minute raus gefunden werden können. Hatte auch mal ein solches Geräusch, wo ein Stück geschleift hat bis es warm wurde. Man kann die Geräusche aber gut auffinden.

26.09.2019 22:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Ja, das will ich auf jeden Fall machen, aber wegen Reifenwechsel habe ich erst am 16. Oktober Termin, und so merkwürdige Geräusche mag ich halt nicht.. aber die letzte Zeit habe ich es nicht gehört. Ich muss dann doch mal bis dahin Kaffee trinken und abwarten :D

26.09.2019 22:54 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Ad Geräusch

Ohne es gehört zu haben, ist das unmöglich was zu sagen - ja, wenn Du der Werkstatt vertraust, dann sollten die das finden können, wenn sie es überhaupt hören - also wenn es nur warm auftritt, dann wirklich mit solide warmgelaufenem Auto hinfahren. Vorher ankündigen, dass der Meister gleich eine Probefahrt machen kann.

Ford -hat der den Eco-Boost Motor? 1 Liter 3-Zyliner 125 PS

Da muss man sehr viel Augenmerk auf den Zahnriemen haben, der angeblich ewig hält. Ganz wichtig nur Motoröl verwenden, das dafür geeignet ist, und ja nie ein andres einfüllen - da gibt es Motoren, da läuft der Zahnriemen im Ölbad.


26.09.2019 23:01 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Ganzjahresreifen.

Wirklich gute Ganzjahresreifen sind besser als ihr Ruf - dadurch dass sich der Verschleiss nicht auf 2 Garnituren verteilt, sind sie in der Praxis jünger. Und vor allem, man hat sie drauf. Bei einem überraschenden Wintereinbruch schon ein ernster Pluspunkt.

Billige Ganzjahresreifen sind wirklich schlecht - in jeder Beziehung, es gibt Ganzajhresreifen, vor allem für Allradler, die eigentlich mehr Sommerreifen sind.

Aber die wirklich echten Ganzjahresreifen (vor allem von Goodyear) sind als Winterreifen nicht schlecht - vor allem, weil man sie jünger wechselt.

Hochsommer sportliche Fahrweise könnens nicht so gut, Sommerautobahnetappen auch nicht. Also wenn das Auto nicht das Langestreckenfahrzeug ist, man damit weder auf Sommerurlaub noch im Winter in die tiefsten Alpen fährt, dann kann man das schon machen.
Geringe Laufleistung und keine sportliche Fahrweise vorausgesetzt- ja da kann man über die schon nachdenken - aber wirklich nur die Spitzenprodukte.

26.09.2019 23:03 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Ach ja - besser das Geräusch vorher Mal anhören lassen - meist ist es harmlos, aber manchmal sind teure Defekte wesentlich billiger, wenn man sie nicht zu soät behebt.


27.09.2019 10:08 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Guten Morgen, @Dino, nein, ich musste ganz schnell ein günstiges Auto kaufen, es ist ein älterer Ford, mit 1.8 Liter Motor, Zahnriemen wurde schon gewechselt.

Das mit dem Eco-Boost Motor hört sich echt gut an, wurde auch Focus C-Max mit dem Motor ausgestattet? Ich hoffe den Focus kann ich ne weile noch benutzen, aber beim nächsten Autowechsel will ich besser vorbereitet sein und gut überlegen, was ich kaufe.

Das Geräusch kam morgens gleich nach dem Starten, aber nach ner Weile wars weg. Zuerst war es eher leise und kurz, wie Zirpeln, oder als würde ein Vogel piepsen :D Ich habe schon im Juli deswegen in der Werkstatt gefragt, die haben aber gemeint, wenn es nur ab und zu mal vorkommt, und wie du sagst, sie hören es nicht, dann können sie das Problem schwer finden. Wir sind so verblieben, wenn es schlimmer wird, dann schauen sie nochmal nach. An den heißen,schwülen Sommertagen ist es dann schlimmer geworden, es hat nicht mehr gezirpelt, war wirklich eher wie Quietschen, und hat viel später aufgehört. Aber wie gesagt, seit es kühl geworden ist, ist es gar nicht mehr zu hören. Ich werde aber nachschauen lassen, habe gelesen, dass viele den Keilriemen nicht tauschen, sondern nur spannen, ich will mir sicher sein, dass es in Ordnung ist. Es war schon vieles, was hätte längst gemacht werden müssen, wo ich das auto geholt habe, die Vorbesitzer haben nicht richtig danach geschaut.. :(

27.09.2019 10:10 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Hast Du eine Klimaanlage? Die startet auch am Anfang der Fahrt hoch...?

27.09.2019 10:11 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
@Bambi: du verstehst von Autos mehr als ich, alle Achtung!

27.09.2019 10:12 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Ich habe eine Klimaanlage, die benutze ich aber selten.
Guten Morgen, @Kreutzer :)

27.09.2019 10:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Ich musste einiges die letzten Jahre dazu lernen, Martin, was Autos angeht, das stimmt :D

27.09.2019 10:19 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
Das mit dem Keilriemen tritt aber meiner Meinung nach erst beim Übergang von warm/gemässigt zu kaltem Wetter auf, stimmt's @kreutzer?

27.09.2019 10:22 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Es ist schon merkwürdig, deswegen würde ich es auch gerne herausfinden, was die Ursache ist
Oder es hat doch ein Vogel im Motorraum einen Nest gebaut und jetzt ist er tot..

27.09.2019 10:24 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Kreutzers Idee geht in Richtung Klimakompressor - kurz nach dem Starten, dann geht es weg, jetzt braucht es länger - Kühlreislauf?

Könnte da aber irgendwo im Bereich Keilriemenantrieb sein - das kann auch eine einfache Spannrolle sein, oder aber auch ein Lager - etwa von der Wasserpumpe oder, oder -

Wenn es kräftig ist, dann kann man das recht leicht einordnen, wenn er in der Werkstatt steht - so ist es sinnlos.

Die Eco-Boost-Motoren dürften nicht schlecht sein - das mit dem Zahnriemen im Ölbad irritiert aber

27.09.2019 10:28 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Aber seit Wochen kommt das Geräusch gar nicht mehr..

Hmm, was könnte man dann für ein Auto kaufen, wenn man viel fahren muss, nicht viel Geld für Sprit ausgeben will, trotzdem will, dass das Auto auch Kraft hat. Der Focus hat 116 PS, kommt mir aber viel lahmer vor, als mein Corolla mit seinen 110 PS, klar, er war auch kleiner

27.09.2019 10:46 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
Wenn das Geräusch nicht kommt, würde ich jetzt abwarten ob es überhaupt wiederkommt. Und dann mit zweiter Person mit guten Ohren bei offenem Motordeckel nachhören, wenn es wieder auftritt. Oft kann man das gut orten.

27.09.2019 13:48 Sonne - positiv bewerten nach Login! 2    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Dem kann ich nichts hinzufügen - ein Geräusch, das nicht mehr da ist, das ist schwer zu orten :o)

Günstige Autos für Vielfahrer - ich würde mir anschauen, was fahren die Profis.

Im Mietwagengewerbe im Bereich der günstigen PKWs dominieren im Moment Hyundai und (noch) Skoda - da reden wir aber von Fahrleistungen, die bei bis zu 100.000 im Jahr liegen.

Über Hyundai kann ich nichts sagen, die Skoda sind gut - so bis 200.000 Kilometer machen die so gut wie keine Probleme

Bei Skoda gibt es da ein Problem durch den Modellwechsel, die bisherige Standard-Konfiguration wird künftig nicht mehr angeboten - den Octavia Kombi gibt es nicht mehr mit 115 kW Diesel mit Automatik - der Motor ist auf alle Fälle top,. Da muss man sich schon sehr blöd anstellen, dass der über 5 Liter brauch - und weder mit Motor noch mit Automatik gab es auch nur bei einem einzigen Auto der Flotte ein Problem - und das sind viele.

Aber die Kombination wird nicht mehr angeboten, allerdings da gibt es auch eine kleinere Baureihe (weiß gar nicht, wie der neuerdings heisst, der hat bis zum Modellwechsel Rapid geheissen), und eventuell sieht es da bei den de facto baugleichen SEATS besser aus -zumindest gibt es da grad eine Automatik-VErkaufs-Offensive.

In dem Geschäft werden mitunter auch andere Marken versucht, restlos begeistert ist niemand - die Firma mit der ich zu tun habe, probiert aktuell auch grad einen Ford Focus Kombi, ähnliche Leistung, gute Automatik, guter Tempomat, die autonome Geschichte funktioniert nur mässig, bis auf die Türdichtungen eigentlich auch ganz gut - braucht keinen Harnstoff (ist aber unwichtig - im Profibetrieb allerdings bis dato etwas lästig), braucht aber gut einen Liter mehr Sprit.
Ein Liter mehr oder weniger, ist bei Deiner Fahrleistung nicht so der Beinbruch - da reden wir bei Dir von rund 200 Euro im Jahr. Insgesamt ist der Focus nicht so schlecht. Aber richtig Langzeiterprobt ist er noch nicht.

Privat kommt es nicht auf den letzten Cent an - Sympathie des Produkts ist fast wichtiger, wenn man es deshalb ein Jahr länger fährt, dann gleicht das viel aus. Eine wichtige Role spielt auch die Werkstatt oder der Händler des Vertrauens - das schränkt das Angebot ein.

Die ganze Skoda-Flotte der Firma von der ich rede, hatte bis dato Null Probleme - bis auf einen, der hatte einen teuren Defekt - wenn das bei einer Einzelperson auftritt, ist die Begeisterung dann nicht mehr so groß. Es mag gewisse Defektwahrscheinlichkeiten geben, aber in Wahrheit kann man heute auch bedenkenlos Citroën oder Fiat fahren.

Wiederverkauf würde ich nicht zu stark in den Vordergrund stellen, mit einer einzigen Ausnahme. Wenn es was sehr Kleines sein darf: Die Fiat 500 sind im Moment immer noch die Wiederverkaufskaiser - irgendwie will die jeder haben.
Wenn es aber beispielsweise ein Golf sein soll, ich würde meinen in ein paar Wochen wird es da das jetzt auslaufende Modell günstiger geben.

Aber wie gesagt: An sich ist Deine Frage viel zu allgemein gehalten.


30.09.2019 09:45 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Guten Morgen! :)

Thema quietschendes Geräusch. Gestern war bei uns wieder ganz warm, beim 18-20 Grad kam wieder das Geräusch gleich nach dem Starten, es war aber in ca 2 Minuten weg, als ich losgefahren bin. 2., 3., 4. Personen fahren öfters mit mir mit, sie sind aber alle unter 7 Jahren, ich glaube sie verstehen auch nicht viel mehr von Autos, als ich, @Kreutzer ;)

Also mal meine konkreten Vorstellungen, was Auto angeht, @Dino:

- kein Diesel
- kein französisches Auto
- was Skoda angeht, bin ich etwas skeptisch
- es darf nicht klein sein, optimal wäre, wenn hinten 3 Kindersitze reinpassen würden, im Focus passen nur 2 hinten rein, das heißt, wenn ich und die 3 Kinder unterwegs sind, ist das Auto voll, passt niemand mehr rein
- mein letztes Auto warein Toyota Corolla, 1.6 VVT-i, war total zufrieden, er war zuverlässig und man konnte mit dem sportlich genug fahren, hatte aber zu wenig Platz
- wegen dem Corolla habe ich mal überlegt, ein Corolla Verso zu kaufen, da würden hinten 3 Sitze reinpassen und man könnte auch 7-Sitzer finden, was auf längerer Sicht schon gut wäre
- vor ca 13 Jahren bin ich öfters mit einem Ford Focus C-max gefahren, den fand ich auch super und neulich, wo ich nach Autos gesucht habe, habe gesehen, dass es den auch schon als 7-Sitzer gibt
- für Ford spricht, dass man ihn eventuell auch mit beheizbarer Frontscheibe kaufen könnte

30.09.2019 10:00 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Habt ihr gehört, dass in Budapest an einer Tankstelle Diesel und Benzin verwechselt wurden beim Nachfüllen? Das Problem lag 2 Tage lang vor, es trifft wahrscheinlich 1000 Autos, die aus den Mischungen getankt haben.. darunter ein Ford Focus Eco-Boost, 1.5 Liter, Benziner, 492 Km gelaufen..

30.09.2019 10:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
oh weh, das ist schlimm. haftet die tankstelle?

30.09.2019 10:26 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Es heißt, dass sie die Fälle untersuchen werden und die Kosten erstatten, wenn es berechtigt ist. Aber anscheinend ist der Lieferant schuld, es wurde schon im Depot in die Behälter falschrum eingefüllt

30.09.2019 10:27 Sonne - positiv bewerten nach Login! 1    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
heftig, dachte eigentlich, dass die lieferkette abgesichert ist...

30.09.2019 11:30 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! martin
@Bambi: ich finde es super, dass du keinen Diesel und keinen Franzosen willst. Jedenfalls kennst du viel mehr Autotypen als ich......

30.09.2019 12:40 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Die Skepsis gegenüber Skoda ist an sich unbegründet - das ist solide VW-Technik - aber wenn was unsympathisch ist, dann bitte nicht kaufen, wobei meine Skoda-Begeisterung eh hauptsächlich dem 115 kW Diesel in Verbindung mit Automatik betrifft - aber Diesel kommt für Dich offenbar nicht in Frage.

Über das 7-sitzer Angebot bin ich nicht so recht am aktuellen Stand, ich bin da erst wieder bei 8- und 9-sitzer ein guter Ansprechpartner - glaube aber mich erinnern zu können, dass es da bei Toyota grad einen Modellwechsel gibt - sowas ist immer gut - die alten gibt es dann günstiger, die neuen sind dann sber meist doch recht ansprechend - und Toyota kann man auch im ersten Jahr kaufen. Toyota ist solide, einziger Nachteil: Bei uns sind die Ersatzteile zwar sauteuer, aber so viele wirst ja nicht brauchen.

Ich verstehe die Skepsis gegenüber Franzosen. Wobei ich ehrlich gesagt auch mit Ford so meine Probleme habe.

Wenn das Platzangebot entscheidend ist, und Du da ganz spezifische Anforderungen hast - dann klappere einfach die grösseren Händler der für Dich in Frage kommenden Marken ab - bevor Du Dich dann entscheidest und auch bei der jeweiligen Konfiguration, macht es Sinn, wenn Du Dich dann nochmals meldest.


30.09.2019 20:27 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Ja, Skoda ist VW-Technik, aber sie müssen schon irgendwo sparen, dass sie günstiger verkaufen können, oder? Ich nehme an, sie sparen an den Materialen, die eingebaut werden, der Innenausstattung, Karosserie.. eine Freundin hatte Fabia Kombi, Probleme mit der Gummidichtung und noch einiges.. ein Freund den Octavia Kombi, der war ca 6 Jahre alt, und hatte schon Rost..
Eigentlich wäre Toyota mein Favorit, ja, die Ersatzteile sind hier auch teuer, aber ich denke Toyota ist schon zuverlässig, wenn er nie vernachlässigt wurde, dann muss man mit dem nicht ständig in die Werkstatt..
Aber gut, jetzt hoff ich, dass der Focus noch ne Weile gut mitmacht, und wenn es mal soweit ist, kann man das Thema nochmal durch den Kopf gehen lassen :)

30.09.2019 21:08 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Die Zeiten sind vorbei - die Modelle von VW sind lifestyliger als von den Submarken Seat oder Skoda - der Octavia ist im Prinzip der mittlerweile nicht mehr angebotene Bora. Die Teile sind Gleichteile, dort wo es idente Modelle gibt, laufen sie vom gleichen Band - da gibt es keinen Unterschied.

Türdichtungen wäre sowas, früher auch Details wie Kofferraumschlösser - aber heute ist da kein Qualitätsunterschied mehr - Fensterdichtungen vom Octavia sind nicht top - aber um Lichtjahre besser als beim Focus

Rostprobleme gibt es bei uns seit dem Umstieg auf das neue Wintersalz in Hülle und Fülle - und ich sag Dir jetzt besser nicht, welche Marke es in den frühen 2000ern am ärgsten erwischt hat.

30.09.2019 21:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Wie kann dann ein Skoda doch günstiger sein, @Dino?
Hier in der Gegend ist es auch ganz schlimm im Winter, die Autos werden ganz weiß wegen dem Salz. Bestimmt meinst du Ford, oder? Ich habe schon ein paar Rostlauben dieser Marke gesehen

30.09.2019 21:15 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Wie gesagt, die Firma mit der ich zu tun habe, hat auch grad einen Focus Kombi im Test - wie gesagt, die Skoda müssen ersetzt werden, weil die Antriebskombination nicht mehr angeboten wird.
Ford ist billiger, aber die Skoda sind besser - und brauchen gut einen Liter weniger. Ich hab den Ford ganz gerne, weil er die bessere Ausstattung hat - aber rein technisch gesehen, keine Chance.

30.09.2019 21:18 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Ich meine aber im Vergleich zu VW?

30.09.2019 22:57 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
@bambi1981 preisunterschiede kannst du nicht am produktpreis/wert festmachen, die sind meist dem marketing entsprochen. selbst innerhalb einer marke (auch vw) sind zb. die kosten für ein modell (bereinigt um ausstattung und steuern) oft selbst in nachbarländern komplett unterschiedlich. über den preis lässt sich auch ein wert darstellen, der vergleich zwischen vw und skoda zeigt das deutlich und deine wert-vermutung bestätigt das.

der unterschied zwischen vw und skoda zeigt sich eigentlich nur noch im zeitpunkt der einführung neuer komponenten, die neuen navis, lichter etc. werden bei vw vorher eingeführt und erst kurz später bei skoda. aber selbst da ist der abstand heute gering.

wirklich unterschiedlich kann aber im design und in der abstimmung und ausrichtung gearbeitet werden. skoda ist meist sehr rational und auf funktionalität aus - daher viel kofferraumvolumen, enorman platz in der kabine, praktischedetails. seat orientiert sich eher an jüngeren, dort ist sportlichkeit und entsprechendes design wichtiger als ein liter mehr im kofferraum.

vw behält sich dafür einige USPs für sich oder zögert sie bei den submarken raus: der stärkste motor, der erste elektroantrieb, das erste matrix-led... gibts dann halt in einem vw und erst einige monate später woanders.

01.10.2019 00:44 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
In den 90er Jahren hat das noch gestimmt, da hatte Audi beispielsweise bessere Sitzschienen als VW - und Skoda hatte billige Plastikeinfassungen für die Schlösser usw..

Am ehesten findest die Unterschiede bei manchen Materialien im Innenraum - und selbst das kaum noch.

Das mit den Innovationen stimmt auch nur zum Teil, teilweise ist auch das umgekehrt. Aber gerade wenn neue Dinge eingeführt werden, das ist oft der kritischste Moment, oder die am meisten hochgezüchtete Maschine usw..

Wobei nicht einmal diese Aussage zu 100% richtig ist. Die beiden letzten Problemmotoren, von denen ich weiß, da war einer eigentlich ein harmloser Vierzylinder im Aufi A4 - und später noch ein hochgezüchter Antrieb im Golf GTI.

Also das lässt sich wirklich kaum noch festmachen. Die einzige Aussage, die immer noch stimmt: Die Mercedes E-Klasse ist erst nach den ersten Werksferien ein echter Mercedes ...

Wobei die Qualitätsausreisser, die es auch bei Mercedes immer wieder gab und gibt, erkennt man oft erst viel später.

Kann mich gut erinnern, als die erste B-Klasse auf den Markt gekommen ist, bin ich damit postwendend zu einem Profi gefahren, auch auf die Bühne - der war von der Blechverarbeitung tief beeindruckt -- und just die haben dann in der Praxis just mit dem Blech enorme Probleme gehabt.

Wobei Mercedes und Rost ist sowieso eine never ending Story - immer wieder hatten die Modelle, die darauf extrem anfällig sind.

01.10.2019 01:06 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Wie gesagt, es hat gute Gründe, wieso so viele Fahrzeugflotten Skoda Octavia Kombi einsetzen - der ORF ist nur ein Beispiel, auch Polizei und Taxi bzw.. Mietwagen.
Nur werden die langsam aber sicher in der Anschaffung zu teuer, denn die Zeiten, dass die über den Preis verkauft haben ist vorbei. Mit dem aktuellen Modellwechsel sind sie auch zu sehr gewachsen, und die beste Motor-Getriebe-Kombination wird nicht mehr angeboten - zumindest im Moment noch nicht. Aber vielleicht springt ja SEAT ein. Von der Konzernmutter gibt es da gar nichts direkt vergleichbares.

Enorm verbreitet in Flotten sind im Moment vor allem Autos von Hyundai - und da rede ich von Vielfahrer-Flotten. Ich weiß aber nicht, wie gut die wirklich sind. Auch stark vertreten wie gesagt ist auch noch Toyota.

Erfahrungen in solchen Flotten sind aber nicht 1:1 umsetzbar - denn in der Firma, mit der ich zu tun habe, werden die kleinen PKWs nach ca. 200.000 Kilometer ausgetauscht - und das erreichen sie üblicherweise nach etwa 2 Jahren. Einen echten Wartungsstau gibt es dort normalerweise auch keinen.

Marken, die man dort gar nicht sieht, die aber in Sachen Zuverlässigkeit auch einen sehr guten Ruf haben sind Honda, Subaru und auch Mazda.

Bei den Kleinbussen gehen die Uhren anders - die halten länger, aber nur bedingt mit weniger Störungen als bei den PKWs. Die einzige Ausnahme ist da VW - die spielen in einer eigenen Liga, allerdings auch preislich - und ja, das gilt auch für Mercedes.

01.10.2019 09:25 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Hmm, okay. Dann wäre Seat nichts für mich, @Kreutzer? Das habe ich nämlich auch überlegt, ein Altea XL, ich dachte das wäre groß genug für uns.

Wenn du schon mal Honda erwähnt hast, @Dino, vor vielen Jahren hatte ich einen Honda Jazz, war super zufrieden, mit nur einem Kind war er auch groß genug. Vor 4 Jahren (nachdem ich jahrelang einen Toyota Corolla gefahren bin) musste ich ein Auto kaufen. Ich habe auch einen Jazz angeschaut, wo ich drin gesessen bin, kam mir aber das Auto nach dem Corolla irgendwie so "billig" vor, als wäre da zu wenig Material drin, ich hoffe du verstehst, wie ich meine. Dann habe ich doch lieber nach einem anderen Corolla geschaut, da habe ich mich drin sicher gefühlt. Stimmt das wirklich, oder war ich nur zu sehr an dem Corolla gewohnt?

01.10.2019 09:48 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
doch, seat ist genauso gut und der altea ist ein riese. probier es einfach mal beim händler aus, da geht es wirklich nur um feinheiten. seat verwendet in der regel die älteren, bewährteren komponenten - auch eine gute strategie.

01.10.2019 09:55 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Alles klar, jetzt bin ich ja nur am Infos sammeln, dass ich beim nächsten Autokauf in 1-2 Jahren (?) besser vorbereitet bin. Danke, Kreutzer! :)

01.10.2019 09:58 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! kreutzer
der zeitpunkt ist eh gut zum autokauf, dann sind die e-autos alle da und die preise für verbrenner im keller. bin sicher, da machst du dann ein gutes schnäppchen!

01.10.2019 10:03 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Danke für das Motivieren ;)

01.10.2019 10:43 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Generell ist es so, dass ich immer zuerst sage: Das Auto muss passen, muss das können was man braucht, muss leistbar sein und muss einem gefallen.

All die Empfehlungen sind Richtwerte, das kann im Einzelfall aber ganz anders sein - es gibt Leute, die mit Fiats ewig und ohne Probleme herumkutschieren, und es gibt auch Leute, die mit ihrer E-Klasse nur Pech haben.

Wenn wer eine Abneigung gegenüber Marke hat, dann Finger weg.

Kann mich nur an den ersten Jazz erinnern, war irgendwie nett, aber ein Blender. Aber Honda ist dann eine Zeitlang sehr, sehr gut geworden.

Vieles, was ein ganz besonderes Gefühl von Wertigkeit vermittelt, ist reine Show.
Einer der Gründe für den grössten und teuersten Flop der Automobilgeschichte war ein billig wirkendes Geräusch beim Türen zuschlagen .....


01.10.2019 10:46 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Bambi1981
Ach, beim Toyota :D

01.10.2019 11:21 Sonne - positiv bewerten nach Login! 0    Wolke - negativ bewerten nach Login! 0  NO! Dino
Übrigens gilt diese Anforderung auch im Profigeschäft - selbst dort hast Du den emotionalen Aspekt.

Stelle ich den Focus Kombi dem Octavia Kombi (alle Modell 19 - also noch nicht der Grössere) gegenüber, obwohl der Ford besser ausgestattet ist - die Fahrer wollen die Skodas. Bei den Fahrgästen kommen beide ganz gut an - der Ford vor allem auf der Langstrecke.

Ja, der Skoda ist das technisch sauberere Produkt, aber die Unterschiede sind bis dato (der Ford ist noch sehr jung) minimal (die Bremssättel scheppern bei den Skodas ein bisserl weniger, sonst merkt man eigentlich nichts) - und in der Arbeitspraxis nehmen sie sich nichts - da gibt es beim Ford sogar zwei, drei Details, die die Fahrer eigentlich lieben müssten. Tun sie aber nicht.
Ich muss ihn jetzt eh noch ein paar Tage probieren, das ist aber dann seine letzte Chance, denn in Wahrheit scheidet er durch den höheren Verbrauch aus.


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